sábado, 12 de setembro de 2009

Afinal de contas, Jesus é Deus ou não?

Uma das mais acaloradas discussões dentro do cristianismo, desde praticamente a sua fundação até os dias de hoje. O Concílio de Nicéia tentou botar um ponto final nisso, em uma acalorada reunião onde decidiram por votação - VOTAÇÃO - (cristãos, não sentem vergonha não?) que Jesus era:

"(...)Filho de Deus, gerado do Pai, unigênito, isto é, da substância do Pai, Deus de Deus, Luz da Luz, Deus verdadeiro de Deus verdadeiro, gerado, não criado, consubstancial do Pai, por quem todas as coisas foram feitas no céu e na terra, o qual por causa de nós homens e por causa de nossa salvação desceu, se encarnou e se fez homem, padeceu e ressuscitou ao terceiro dia, subiu aos céus e virá para julgar os vivos e os mortos;"

...Seja lá o que isso signifique. Todos os textos que dissessem ou implicassem que Jesus não era Deus foram sumariamente destruídos, sobrando apenas algumas raridades nos dias de hoje.


Afinal de contas, Jesus é Deus ou não é?


Sim, Jesus é Deus:

João 8:58 Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade eu vos digo: antes que Abraão existisse, EU SOU.

João 13:19 Desde já vos digo, antes que aconteça, para que, quando acontecer, creiais que EU SOU.

João 10:30 Eu e o Pai somos um.

João 20:28 Respondeu-lhe Tomé: (Depois que viu as feridas de Jesus) Senhor meu e Deus meu!

Colossenses 02:09 Porque nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade

Não, Jesus não é Deus:

Mateus 19:17 E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus (Jesus não é deus)

João 14:28 Ouvistes que eu vos disse: Vou, e venho para vós. Se me amásseis, certamente exultaríeis porque eu disse: Vou para o Pai; porque meu Pai é maior do que eu. (Jesus é menor que Deus)

Mateus 26:39 Meu Pai, se é possível, passe de mim este cálice; todavia, não seja como eu quero, mas como tu queres (Jesus pede para que Deus o poupe da crucificação)

Mateus 14:28 Daquele dia e hora, porém, ninguém sabe, nem os anjos do céu, nem o Filho, senão só o Pai. (Jesus não sabe de tudo, apenas Deus)

Colossenses 1:15 Este é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; (Jesus foi criado, assim como todas as outras coisas)

Apocalipse 3:14 Ao anjo da igreja em Laodicéia escreve: Isto diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira, o princípio da criação de Deus: (Novamente, Jesus é apenas um ser criado por Deus)

27 comentários:

  1. JESUS NÃO É DEUS. É APENAS FILHO DE DEUS POIS TODO HOMEM QUE OBEDECE A DEUS É FILHO DE DEUS. JESUS ERA HOMEM, FILHO DE JOSÉ,FILHO DE DAVI PARA TER DIREITO AO TRONO DE DAVI,FAZER DE JESUS UM DEUS É IDOLATRIA.SE JESUS NÃO FOSSE FILHO DE JOSÉ TBEM NÃO SERIA FILHO DE DAVI.TAMBEM NÃO SERIA O CRISTO POIS A PROFECIA NÃO ESTARIA CUMPRIDA EM SUA VIDA..

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  2. Primeiramente, razão e fé não são inimigas. Pelo contrário. A Fé Sã, Verdadeira, é extremamente racional.

    Jesus é Deus e a Bíblia deixa isso claro, desde João 1:1. Mas ele não é O PAI. São pessoas diferentes, mas um único Deus. Ele é menor que o Pai, mas não é um ser criado, ou seja, é da mesma substância divina.

    Essas passagens não apontam que ele seria criado. Em Êxodo vemos Deus falando que Israel é o primogênito dos povos, e no entanto, muitas outras civilizações existem antes de Israel. Primogenitura também significa importância.

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  3. Fé e razao sao inimigas sim senhor, para aplicar a razao voce precisa ser cetico, tem evidencias que apoiam suas afirmaçoes.

    Fé é acreditar alguma coisa SEM evidencias, seja desde acreditar em unicornios,godzilla,deus,etc.
    As religioes ate hoje nao apresentaram nenhuma evidencia de suas afirmaçoes, cristao estao devendo provas a 2000 anos, hindus a mais de 3000.

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  4. Eu acredito que Jesus é a imagem de Deus.
    Deus fala atravez de Jesus.
    Deus cria tudo atravez dele.
    Então isso faz de Jesus um Deus com maiúculo.

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  5. Sidney, acreditar é uma coisa, ser verdade é outra.

    Você pode acreditar no que você quiser, mas para querer espalhar isso como verdade, você precisa provar, coisa que a sua religião não faz.

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  6. João 13:19 Desde já vos digo, antes que aconteça, para que, quando acontecer, creiais que EU SOU.

    João 13:20 Na verdade na verdade vos digo: se alguém receber o que eu enviar, me recebe a mim, e quem recebe a mim aquele que me enviou.

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  7. João 8:53 És tu maior do que o nosso pai Abraão, que morreu? E também os profetas morreram: que te fazes tu ser?

    João 8:54 Jesus respondeu: Se eu me glorifico a mim mesmo, a minha glória não é nada; quem me glorifica é meu Pai, o qual dizeis que é vosso Deus.

    João 8:55 E vós não o conheceis, mais eu conheço-o: e, se disser que não o conheço, sereis mentiroso como vós; mas conheço-o e guardo a sua palavra.

    João 8:56 Abraão, vosso pai, expulsou por ver o meu dia, viu-o, e alegrou-se.

    João 8:57 Disseram-lhe pois os judeus: Ainda não tens cinqüenta anos, e viste Abraão?

    João 8:58 Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade eu vos digo: antes que Abraão existisse, EU SOU.

    nessa parte Jesus fala que é o filho de Deus, fala que ele existiu antes de Abraão, Deus pode ter feito Jesus desde o tempos mais antigos.

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  8. João 10:30 Eu e o Pai somos um.

    João 10:31 Os judeus pegaram então outra vez em pedras para o apedrejar.

    João 10:32 Respondeu-lhes Jesus: Tenho-vos mostrado muitas obras procedeste ao meu Pai; por qual destas obras me apedrejais?

    João 10:33 Os judeus responderam, dizendo-lhe: Não te apedrejamos por alguma obra boa, mas tu porque fazes Deus a ti mesmo.

    João 10:34 Respondeu-lhes Jesus: Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses?

    João 10:35 Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida(e a Escritura não pode ser anulada),

    João 10:36 Àquele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo, vós dizeis: Blasfêmias, porque disse: sois filhos de Deus?

    João 10:37 Se não faço ao obras de meu Pai, não me acrediteis.

    João 10:38 Mas, se as faço e não credes em mim, crede a minha obras: para que conheçais e acrediteis que o Pai esta em mim eu nele.

    nessa parte Jesus fala que ele e Deus somos um só.

    quando ele disse isso ele queria dizer que Deus e ele pesam na mesma coisa, que eles tem o mesmo objetivo, que eles sejam um só no amor.

    e que Deus está nele e nele está em Deus.

    ele quis dizer que amor de Jesus está em Deus e o amor de Deus está em Jesus.

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  9. João 20:28 Respondeu-lhe Tomé: Senhor meu e Deus meu!

    João 20:29 Disse-lhe Jesus:Porque me viste, Tomé creste; bem-aventurados os que não viram e creram.

    João 20:30 Jesus pois operou também em presença de seus discípulos muitos outros sinais, que não estão escritos neste livro.

    João 20:31 Estes, porém, foram escritos para que creias que Jesus é o Cristo, o Filho de Deus, e para que crendo, tenhais vida em seu nome.

    Nessa parte fala para que creias que Jesus é o filho de Deus.

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  10. Colossenses 02:09 Porque nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade

    Colossenses 02:10 E estais perfeito nele, que é a cabeça principado e potestade;

    Colossenses 02:11 No qual também estais circuncidados com a circuncisão não feita por mal do despojo do corpo da carne: a circuncisão de Cristo;

    Colossenses 02:12 Sepultados com ele no batismo, nele também ressuscitastes pela fé no poder de Deus, que ressuscitou dos mortos.

    Nessa parte fala que Jesus foi ressuscitado no poder de Deus.

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  11. Nenhuma parte Jesus falou que ele é Deus, na bíblia fala que Jesus é filho de Deus

    Mateus 3:16 É, sendo Jesus batizado, saiu logo da água, e eis que se abriram os céus, e viu o Espírito de Deus descendo como pomba e vindo sobre ele.

    Mateus 3:17 E eis que uma vós que céus dizia: este é o meu Filho amado, em quem me comprazo.

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  12. Fernandes, que evidencias você tem para apoiar esses textos, um livro não é evidencia, e você sabe disso, ou você acredita no corão? ou no lvro dos mormons? ou no hinduismo? quase todas as religiões tem um livro que supostamente foi escrito ou inspirado por um deus, mas nenhuma apresentou evidencias ainda.

    Você tambem tem que apresentar evidencias de que esse seu deus existe, depois provar que Jesus existiu, e depois que ele filho de deus.

    Sem isso, você esta so recitando versos, sem evidencias a sua religião não é melhor que Unicornios, Pé Grande, Monstro do Lago Ness, Cientologistas, Astrologia.

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  13. http://www.slideshare.net/ribercor/travessia-no-mar-vermelho-aconteceu-e-est-provado-presentation

    uma evidencia de coisas que Deus fez no passado para você da uma olhada.

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  14. Ja respondi a esses slides, o Infor postou eles, tem coisas interessantes neles, mais a maioria é pura suposição, sem evidencias.

    Mais uma coisa, Fernandes, ta na cara que você é o Infor, com um nome diferente.

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  15. ae eu nem vim que você respondeu.
    esse slide mmostra alguns acontecimentos que aconteceram na bíblia.


    quando você descobriu que eu sou o infor

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  16. já estudei a biblia com testemunhas de jeová por um tempo.Depois estudei com adventistas, que para quem não sabe, creem que Jesus é Deus.
    fiquei muito confuso em quem acreditar, então comecei a procurar a verdade.
    hoje ja fazem aproximadamente 3 anos que comecei, e eu encontrei a verdade pela qual procurei tanto.
    hoje eu acredito que Jesus é Deus.E tenho provas.Daqui alguns meses vou encontrar meu antigo professor testemunha de Jeova.Quero mostrar oque aprendi pra ele.
    pra quem também tá procurando uma resposta
    é so procurar que Jesus vai te dar.

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  17. Amigo fico impressionado com a sua falta de conhecimento exegético , vi outros tópicos seus que coisa mais sem contexto , você precisa conhecer mais os originais biblicos , mas vamos lá ; essas bases biblicas que vc citou para dizer que Jesus não é Deus e tambem que é menor que Deus ,não corrobora nada ,´pois quando Jesus disse isso Ele tinha as duas natureza a Divina e a humana ,pois estava na terra , agora Ele está a destra de Deus sendo portanto Deus em sua totalidade ....

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  18. Eu tenho a certeza absoluta que Jesus é Deus,o meu Deus vivo.Eu sou de Salvador e vim para São Luia para casar mas a familia de minha esposa é Testemunha de Jeová e nao acredita que Jesus é Deus,eles acham que Jesus fou um anjo enviado por Deus,mas anjos nao podem ser adorado e Jesus aceitou adoração.

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  19. Jesus é Deus:

    1- Deus veio em forma de aqui na terra pra poder perdoar os nossos pecados e dar pra gente a oportunidade de nos irmos até o céu.

    2- Deus aqui na terra foi conhecido como Jesus, Filho de Deus, porque quando Deus esteve aqui na terra ele não podia ser Deus todo poderoso, Deus então foi um homem conhecido como Filho de Deus.

    3- Os apostolos de Jesus sabiam disso:

    Atos 13:30 "Mas Deus o ressuscitou dentre os mortos."

    Atos 13:31 "E ele por muitos dias foi visto pelos que subiram com ele da Galiléia a Jerusalém, e são suas testemunhas para com o povo."

    Atos 13:32 "E nós vos anunciamos que a promessa que foi feita aos pais, Deus a cumpriu a nós, seus filhos, ressuscitando a Jesus;"

    Como podemos ver os apóstolos conheciam Jesus como Deus.

    4- E nenhum lugar da bíblia diz que Jesus não é Deus.

    NESSE TÓPICO NÃO TEM CONTRADIÇÕES !!!

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  20. Edvan
    Quem é Jesus?
    Ex:20.2:3 Eu sou o Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão
    Não terás outros deuses diante de mim.
    Deus disse, que apenas a UM DESUS a ser Adorado
    Is. 43:10,12 Vós sois as minhas testemunhas, do Senhor, e o meu servo, a quem escolhi; para que o saibais, e me creiais e entendais que eu sou o mesmo; antes de mim Deus nenhum se formou, e depois de mim nenhum haverá Eu, eu sou o Senhor, e fora de mim não há salvador Eu anunciei, e eu salvei, e eu o mostrei; e deus estranho não houve entre vós; portanto vós sois as minhas testemunhas, diz o Senhor.
    Deus disse, que Ele eo Salvador.
    Gen.17:1 Quando Abrão tinha noventa e nove anos, apareceu-lhe o Senhor e lhe disse: Eu sou o Deus Todo-Poderoso; anda em minha presença, e sê perfeito;
    Está mostrando que Deus eo Todo Poderoso.

    Fil.3:20 Mas a nossa pátria está nos céus, donde também aguardamos um Salvador, o Senhor Jesus Cristo
    Apo. 1:8 Eu sou o Alfa e o èmega, diz o Senhor Deus, aquele que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso
    Jo 17;3 Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste. Eram teus, e tu mos deste; e guardaram a tua palavra.
    Rom.13 Porque: Todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
    Amado amigo eu gostaria que os irmão vinhece a conhecer pela a palavra mostrando Jesus como Deus, O Deus de Israel, O Deus dos patriacas, O Deus que vem busca a aus igreja, Jesus se revela com unico é verdadeiro Deus.

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  21. Se jesus não é Deus,então é vã a vossa fé, e tens a vida mais triste do mundo,mas vou orar prá que as coisas clareie pra vcs.

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  22.  Cara, um ateu não é a pessoa mais triste do mundo, o fato de você ser incapaz de enxergar alegria na vida, sem a sua religião, não faz com que outras pessoas sejam iguais a você.

    Alias, eu diria que eu sou mais feliz do que se eu tivesse alguma religião, pois como eu não acredito em inferno, céu ou reencarnação, eu posso apreciar todas as coisas boas que me acontecem, e não preciso me preocupar com algum "ditador cosmico" tomando nota de minhas ações e decidindo se ele me quer como seu "lambe cu", ou como objeto de tortura eterna..                                       

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  23. Muito bem colocado seu argumento (dentro da biblia) defendendo que sim e não,
    A primeira vista, da a impresão de uma grande contradição biblica, uma bagunça, afinal é ou não é Deus.
    A tradução do grego deixa muito a desejar, algumas passagens não pode ser traduzidas ao pé da letra, pois entra ai o contesto filosófico daquela época.
    O nome de Jesus nos foi dado acima de todo os nomes, pois Dele, Por ele e Para ele são todas as coisas.
    O problema é que as pessoas confundem a figura com a  pessoa, e ai vira uma grande confusão.
    Minha forma de crer,  " e é pessoal", é que jesus È SIM DEUS, mas não o DEUS conhecido como JAVE ou JEOVA ou até mesmo YAVE (todos esses nomes são titulos) afinal a biblia diz que Ele esta assentado a direita do Pai.  
    Há! e quanto ao comentario acima, acredito  que o autor "(Richard Dawkins) necessita pesquisar um pouco mais para afirmar algo de Alguem ( se é que eu possa chamar Deus de Alguem). a história tambem mostra um Deus misericordioso, Piedoso, Justo,  preucupado com o estrangeiro os orfâos, as viuvas, e os menos favorecidos entre tantos outros valores.

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  24. esses caras são extremamentes drogados e isanos ao máximo, nunca vi tanta gente desinformada falando tanta baboseira em rede social, ques caras burros, deveraim jogar no palmeiras, é lógico, evidamente e sem sombra de duvidas q jesus é deus, o unico o verdadeiro, o inicio e o derradeiro, o nosso verdadeiro deus seja de quem sabe e até mesmo de quem não sabe, (os maçons, os escribas, os fariseus, os saduceus, os indianos, os budistas, os macumbeiros etc etc,   ele é o deus de todos mesmo dos ateus, pois só o senhor sabe os seus proprositos e planos, daí dar-se porque o mundo é tão diferente e tão complexo pois tudo tem um plano, um sentido e um destino, o nosso senhor para vcs terem idéia e deus até de lucifer, imagine dos ser humanos que nunca ouviram falar dele, pois assim que a grande tribulação acontecer e a besta estabelecer seu maligno poder sobre a terra "o que está em andamento" o senhor o derrotará de uma vez por todas, e vcs acabaram com essas discurssões ridiculas, Jesus é o meu o seu é nosso verdadeiro e unico deus. desculpe os erros de portugues como falta de acento e outros, mais meu teclado está horrivel e tou sem tempo.

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  25. vc está muito desinformado amigo, cita-me versículos da bíblia em que Jesus aceita adoração.

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  26. Concordo em gênero, número e grau! Jesus nunca foi Deus! Quem nisso crê é no mínimo desinformado e não consegue raciocinar direito. Um simples exercício de raciocínio levará qualquer um a essa conclusão. A Igreja primitiva e, mais tarde, Católica inseriu ou melhor dizendo, impôs essa "verdade" para se legitimar como única autoridade na terra.

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  27. Como bem diz o Alcorão, (não sou muçulmano ) Jesus foi um grande profeta e ponto. Muitas coisas descritas nos evangelhos não aconteceram de fato. Serviram para alicerçar a crença na divindade de Jesus e em seus pretensos poderes. Muitos daqueles milagres têm explicação lógica e racional. Ainda hoje assistimos a inúmeros fiéis se contorcerem e rangerem os dentes nas igrejas pentecostais e seus pastores lhes tirarem os "demônios"...nada a não ser uma crise histérica ou uma manifestação esquizofrênica. Também não creio na doutrina da Trindade (que não é bíblica), muito menos na propalada ressurreição....criada pelos apóstolos para legitimarem a imagem de Jesus como sobre humano. Jesus é o maior mito que a humanidade já conheceu! Mito que deu certo e sobrevive até os dias de hoje graças a Igreja. Por outro lado, a fé das pessoas, a força dessa fé criou uma egrégora poderosíssima, que tem vida própria e tem força também. Essa egrégora continua manifestando seu poder, realizando curas e milagres. Mas não se trata de nada real, tal como conhecemos a realidade, trata-se de formas pensamento que são nutridas pela contínua fé de milhões de fiéis. Enquanto houver essa fé, haverá a egrégora e suas manifestações.

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